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[Dethy Mafia] Jour 1.

Envoyé par Sundance 
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Re: [Dethy Mafia] Jour 1.
mercredi 3 juin 2015 14:03:12
Citation
Lord
Si quelqu'un investigue deux personnes, et trouve deux résultats différents, on est sûrs que l'un des deux est mafieux.

=> Mmmh. S'il est bon, c'est vrai, s'il est parano c'est pas possible, s'il est fou c'est vrai, s'il est naif c'est pas possible.

Donc y'a que 2 d'entre nous capables de trouver des résultats différents sur deux investigations, et leurs chances sont de 2/5, donc ca voudrait dire que si ces deux rôles survivent à la première nuit, on a 4/5 chances d'avoir investigué le mafieux.
Re: [Dethy Mafia] Jour 1.
mercredi 3 juin 2015 14:04:35
Ce serait une erreur de me considérer comme le plus coupable. C'est donner une chance supplémentaire au mafieux de ne pas commettre d'erreur, mais je n'ai rien pour vous le prouver à part le fait que j'ai reconnu le copier coller de SP...
Re: [Dethy Mafia] Jour 1.
mercredi 3 juin 2015 14:05:07
Mais sur ce dernier point, le MJ peut avoir fait le même au mafieux pour nous enduire d'erreur et nous induire en erreur, le petit saligaud :)
Re: [Dethy Mafia] Jour 1.
mercredi 3 juin 2015 14:06:48
vous parlez de quel copier-coller?
Re: [Dethy Mafia] Jour 1.
mercredi 3 juin 2015 14:20:54
Ah, cette partie? Ça ressemble effectivement à ce que j'ai reçu par MP

Citation
SpiralPad
​J'arrive au commissariat tôt le matin, alors que la ville s'éveille seulement, mais certains de mes collègues sont déjà là. Ils semblent tout aussi exténués que moi, vu leurs cernes leur barrant la gueule. Peut-être qu'ils ont juste passé la soirée à s'astiquer devant un porno sordide. Mais j'ai envie de penser que comme moi, ils ont surtout erré dans le centre-ville décrépi hier soir, les méninges torturées, faisant la tournée des vieux bouges, réactivant leurs vieux contacts et indics à l'aide d'un verre offert ou parfois même d'un billet transféré de main en main.
Ma nuit n'a pas été vaine, et j'ai désormais une certitude concernant remouk, mais est-il avisé de la partager dès maintenant ? L'enfoiré de première qu'on cherche a évidemment les oreilles qui traînent, et saura utiliser à son avantage chaque information qu'on aura le malheur de lâcher.

Re: [Dethy Mafia] Jour 1.
mercredi 3 juin 2015 14:23:58
Citation
Pas vraiment
comme moi, ils ont surtout erré dans le centre-ville décrépi hier soir, les méninges torturées, faisant la tournée des vieux bouges, réactivant leurs vieux contacts et indics à l'aide d'un verre offert ou parfois même d'un billet transféré de main en main.
C'est juste ca qui m'a fait méga tiquer.
Re: [Dethy Mafia] Jour 1.
mercredi 3 juin 2015 14:25:48
Vic avait ses méthodes, pas toujours glorieuses. Mais elles donnaient des résultats, parfois. Alors tu vas traîner dans tous les vieux bouges de la ville, tu laisse balader une oreille, tu graisses quelques pattes.
Re: [Dethy Mafia] Jour 1.
mercredi 3 juin 2015 14:31:36
1) C'est con, en la jouant plus finement ça aurait pu aider.
2) Attention à ne pas se baser là-dessus... Surtout que là c'est mis au grand jour donc en fait le mafieux n'en a rien à foutre.
Re: [Dethy Mafia] Jour 1.
mercredi 3 juin 2015 14:34:26
Je dis juste que SP l'ayant écrit en premier et moi l'ayant reconnu en premier on a de fortes chances de s'exclure l'un l'autre des scenarii catastrophe si toutefois Sundance n'a pas envoyé pareil au mafieux.

Si Sundance (qui est un super bon MJ pas besoin de le rappeler) a envoyé cette info au mafieux à peu près dans les mêmes termes, ca fait de SP un coupable potentiel parce que perso j'étais aussi pour garder ca le plus longtemps possible.

Si Sundance ne l'a pas envoyé au mafieux, remouk devient super étrange à mes yeux parce que sa réaction donne l'impression de la surprise controlée.
Re: [Dethy Mafia] Jour 1.
mercredi 3 juin 2015 14:36:53
perso du coup ça me permet d'innocenter quasiment Spiral et Roger. Il me reste donc Remouk et Glad dans le collimateur. Je ne vois vraiment pas pourquoi Sundance enverrait ça au mafieux
Re: [Dethy Mafia] Jour 1.
mercredi 3 juin 2015 14:40:35
Haha c'est con que ca ait capoté pour la citation, même si j'avoue que c'était un peu roublard :D
Des le premier jour, j'avais remis exactement une expression de notre MP de flic avec "investiguer" dans mon RP, en espérant que quelqu'un tilte et fasse la même chose avec une autre expression reconnaissable.
J'avais rien vu en contrepartie, donc j'ai forcé un peu le trait aujourd'hui, en récitant même mot pour mot l'expression "vieux bouges", en me disant que les autres flics avaient du recevoir le même message. Et donc qu'ils pourraient faire de même discrètement en casant une citation du MP dans leur RP. C'était invisible aux yeux du mafieux, et ca permettait d'entre nous voir qui était clean. J'étais content, Roger avait tilté, donc pour moi il était clean.
Bon apparemment, si le mafieux a aussi pu recevoir les MP, ca annule tout et la "stratégie" sert plus à rien.

Citation
Roger
Jour 1 :
-Glad (résultat Spiral)
-Lord (résultat Spiral)
-Roger (résultat Spiral)
-Remouk (résultat Spiral)
-Spiral (résultat remouk)
=> Si remouk ou Spiral sont mafieux, il prennent peu de risque.

Jour 2 :
-Remouk (résultat Roger)
-Lord (résultat Roger)
-Spiral (résultat Roger)
-Glad (résultat Roger)
-Roger (résultat remouk)
=> Là Glad et Roger ne prennent pas de risque.

Faux pour tes déductions. Jour 1, je prends beaucoup de risques comme expliqué dans un de mes posts. Glad aussi, vu qu'on est les premiers a donner notre avis sur un autre joueur.
De meme, jour 2, Roger c'est pas si tranquille que ca vu que tu n'es que le 2e a donner ton avis sur remouk.

En tout cas, cet ordre me semble globalement équilibré.
Et comme l'a dit remouk, c'est juste la pour tenter de maximiser nos chances que le mafieux bluffe mal. Mais ce qui sera le plus important - bon bluff ou mauvais bluff - ca sera nos deductions.
Re: [Dethy Mafia] Jour 1.
mercredi 3 juin 2015 14:43:20
C'est juste une absence de surprise, car j'avais bien décelé les mots clefs dans les dires de Spiral. Mais j'espérais, dans le cas où ça peut servir, que ce soit fait plus discrètement...

Après, je doute VRAIMENT que ça puisse servir.
Re: [Dethy Mafia] Jour 1.
mercredi 3 juin 2015 14:47:00
désolé je manque un peu de tact :/
Après, si le mafieux avait remarqué, ça peut se retourner contre nous
Re: [Dethy Mafia] Jour 1.
mercredi 3 juin 2015 14:47:56
Perso, j'avais pas pense à l'éventualité que le MJ copie les MP des flics au mafieux, parce que d'habitude c'était pas le cas dans les autres parties.
Mais là du coup, la stratégie est morte dans l'œuf. J'en tire aucune conclusion du coup, c'est trop risqué. Je voyais ca comme du "bonus" dans tous les cas, et donc tant pis, on va le faire à la régulière.
Re: [Dethy Mafia] Jour 1.
mercredi 3 juin 2015 14:48:37
Spiral, le fait de parler en premier et deuxième sur remouk n'est pas dangereux du tout, on ne remettra en cause ce que tu as dit que quand les investigation 3 4 et 5 viendront, et tu ne seras pas le seul mis en cause, je ne suis pas d'accord, ce n'est pas dangereux de parler en premier et deuxième sur remouk vu que c'est asynchrone.

Le seul risque c'est d'introduire une connerie dans la même journée, on capte direct, et on sait qui a commis l'erreur.
Re: [Dethy Mafia] Jour 1.
mercredi 3 juin 2015 14:49:35
(Faudra juste penser à demander à Sundance à la fin de la partie s'il copiait vraiment les MP au mafieux. Si c'était pas le cas en fait, on s'est tiré une balle dans le pied de façon magnifique chers collègues :D)
Re: [Dethy Mafia] Jour 1.
mercredi 3 juin 2015 14:51:14
Citation
RogerLAmer
Spiral, le fait de parler en premier et deuxième sur remouk n'est pas dangereux du tout, on ne remettra en cause ce que tu as dit que quand les investigation 3 4 et 5 viendront, et tu ne seras pas le seul mis en cause, je ne suis pas d'accord, ce n'est pas dangereux de parler en premier et deuxième sur remouk vu que c'est asynchrone.

Le seul risque c'est d'introduire une connerie dans la même journée, on capte direct, et on sait qui a commis l'erreur.

C'est pas dangereux pour la journée en question, mais tu n'en restes pas moins en aveugle au moment de ta prédiction si tu es le mafieux. Et donc tes chances de mal bluffer sont maximales. On le repérera pas tout de suite certes, mais n'empêche, le risque est quand même la.
Re: [Dethy Mafia] Jour 1.
mercredi 3 juin 2015 14:54:04
Re: [Dethy Mafia] Jour 1.
mercredi 3 juin 2015 14:56:17
Citation
Lord of the FLIES
perso du coup ça me permet d'innocenter quasiment Spiral et Roger. Il me reste donc Remouk et Glad dans le collimateur. Je ne vois vraiment pas pourquoi Sundance enverrait ça au mafieux

Non, je veux bien que ça les innocente à tes yeux (même si je trouve ça faible), mais pas pour cette raison. Je vois mal un mafieux tenter de glisser des mots venant de son MP pour nous faire croire qu'il est flic, donc ça OK.
Re: [Dethy Mafia] Jour 1.
mercredi 3 juin 2015 15:00:25
Mais encore une fois, je ne me fierai jamais à ce genre de raisonnement.
Re: [Dethy Mafia] Jour 1.
mercredi 3 juin 2015 15:10:34
Je viens de penser à une stratégie potentiellement méchante pour nous de la part du mafieux.
Je sais pas ce qu'elle vaut, elle me parait risquée pour lui, mais je préfère lui couper l'herbe sous le pied au cas ou, qu'on soit préparé avant les annonces. Et pis surtout voir si vous êtes d'accord.

En fait, je réfléchissais aux cas possibles.
Imaginons, aux annonces de ce jour :
-Glad : Spiral est coupable
-Lord : Spiral est innocent
-Roger : Spiral est coupable
-Remouk : Spiral est coupable
-Spiral : remouk est... haha suspense, façon c'est pas important ici.

Y a trois personnes qui me désignent coupables, donc le mafieux est forcement parmi Glad, Roger et remouk.
Et je me disais :
"Mmmh en fait non, y a même d'énormes chances que le mafieux soit parmi Glad et Roger uniquement, car si remouk était vraiment mafieux, il se serait démerdé pour équilibrer les votes et dire Spiral est innocent, pour passer inaperçu. Donc remouk est flic. Donc si on tue Roger et Glad, on gagne forcement au pire au jour 2."

Sauf qu'en fait, cette stratégie est horriblement piegeuse pour nous si le mafieux a la même idée et prend le risque de volontairement fausser le résultat des investigations, se disant que ca le dédouanera.

J'ai un peu hésité a énoncer ca maintenant, mais je préfère qu'on soit tous conscients que cette stratégie existe potentiellement (c'est beaucoup plus facile a expliquer quand les esprits sont pas encore échaudés par les annonces).
Mais au moins on est tous a égalité désormais. J'aide un peu le mafieux s'il n'y avait pas pensé (tant pis), mais surtout, ca permet de nous préparer a ce cas et de ne pas faire l'erreur de raisonnement que je faisais au début.
Re: [Dethy Mafia] Jour 1.
mercredi 3 juin 2015 15:11:07
Faut jamais dire jamais.
Et moi ce qui me fait me méfier, c'est que Sundance peut avoir dit au mafieu qu'il voit ses collègue errer de bouge en bouge, activer les vieux contacts etc...
Re: [Dethy Mafia] Jour 1.
mercredi 3 juin 2015 15:18:22
Y a une manière très simple de vérifier si Sundance a vraiment envoyé ou non le MP de cette nuit au mafieux aussi.
C'est un peu limite comme technique en revanche, j'en suis pas forcement fan.
Et surtout, ca risque de juste prouver que Sundance l'a bel et bien envoyé, donc retour a la case départ.

Mais en supposant que l'on ait tous recu le meme MP entre flics - ca semble le cas vu les paroles du dessus - il suffit de demander une preuve a chacun.
Par exemple, Roger, cite moi le 3e mot de la 1re phrase du MP. remouk, cite le 3e mot de la 2e phrase, etc. pour nous 5.
Si y en a un qui peut pas ou qui se goure, on tient le salaud.
Si personne se goure, on est sur que le mafieux l'a aussi recu.

(Mais je trouve ca pas tres "fair-play" comme methode de debusquer le mafieux)
Re: [Dethy Mafia] Jour 1.
mercredi 3 juin 2015 15:19:09
c'est pas très legit/rp
Re: [Dethy Mafia] Jour 1.
mercredi 3 juin 2015 15:21:19
Moui, et je suis contre cela perso je préviens.
Mais donc si tout le monde en convient que cette methode est limite, je propose de ne plus parler de MP, on fait definitivement une croix dessus et on revient aux methodes traditionnelles.
Histoire que cette histoire de MP parasite pas les debats sans cesse, vu que ca n'a mene a rien au final.