Heroes of the Storm

C'est toi qui n'a pas compris cr que je voulais dire :

Si tu as deux jouées ont une MMR de 1000, et que l'un est au rang 1 et l'autre au rang 30, alors les deux joueurs ont le même niveau (ou plutôt, ont des chances de victoire équivalente).

Ps : j'ai jamais du aller plus loin que les matchs de classement sur sc2.

Je complète : la différence entre ces deux joueurs est alors le nombre de parties jouées.

A la limite (et je pense que c'est ce que tu veux exprimer), on a une incertitude sur la MMR du rang 1 plus faible que sur celui du rang 30 (du fait du plus grand nombre de parties jouées par le rang 1), mais cela n'est pas suffisament significatif pour que les deux joueurs ne se rencontrent pas.

@Bek : Pas du tout, il y a forcément des gens qui ont la même mmr que moi avec le même niveau que moi et qui ont joué le même nombre de parties ou presque...

@Dr : En fait ce n'est pas que je n'ai pas compris, c'est juste que je ne suis pas d'accord x)
Et du coup ça me donne l'impression que tu n'as pas lu ce que j'ai écrit.

Pour moi, deux personnes avec la même mmr, un de rang 1 et l'autre de rang 30 n'ont pas le même niveau, du moins pas forcément. Ils peuvent l'avoir mais rien ne dit qu'ils l'ont car cette mmr est biaisée.

Comme tu le dis dans ton dernier message, une mmr de 2000 pour un rang 30 avec 15 games n'a rien à voir avec une mmr de 2000 pour un rang 1 avec 40 games. Quand bien même le jeu te fait tomber l'un contre l'autre...

Bon après, le jeu vient de sortir et c'est une pré-saison donc ça ne veut rien dire mais j'ai peur qu'ils se basent sur les résultats à cette pré-saison pour "placer" les gens à un certain rang lors du début de la vraie saison.

OUAIS GROS !
Bon t'es toujours pas rank 1 ? T'attends quoi ?

Citation
Fang
@Bek : Pas du tout, il y a forcément des gens qui ont la même mmr que moi avec le même niveau que moi et qui ont joué le même nombre de parties ou presque...

Même MMR + même niveau + même nombre de parties + cherche une partie PILE au même moment que toi... Ça commence à faire beaucoup. Y a un moment où ça doit être efficace pour pas attendre trop longtemps.

Citation
Fang
@Dr : En fait ce n'est pas que je n'ai pas compris, c'est juste que je ne suis pas d'accord x)
Et du coup ça me donne l'impression que tu n'as pas lu ce que j'ai écrit.

Pour moi, deux personnes avec la même mmr, un de rang 1 et l'autre de rang 30 n'ont pas le même niveau, du moins pas forcément. Ils peuvent l'avoir mais rien ne dit qu'ils l'ont car cette mmr est biaisée.

Comme tu le dis dans ton dernier message, une mmr de 2000 pour un rang 30 avec 15 games n'a rien à voir avec une mmr de 2000 pour un rang 1 avec 40 games. Quand bien même le jeu te fait tomber l'un contre l'autre

Mais y'a pas de "pour moi" qui tienne en fait.
Tu penses bien que le mécanisme de calcul de MMR inclue des corrections en fonction du nombre de données disponibles (i.e de parties jouées)
Le seul truc biaisé dans l'histoire, c'est le découpage des rangs, qui te fait croire qu'un rang 1 est forcément plus fort qu'un rang 10.

Bon après il y a toujours le fait que ce soit un jeu d'équipe, et que 5 individualités fortes seront moins efficaces que 5 individualités moyennes avec une bonne synergie.
Mais à moins de faire une team fixe avec une compo fixe, c'est impossible à estimer.

@Remouk : En même temps quand on dit "même mmr" c'est forcément pas exactement la même mmr, il doit y avoir des tranches, je sais bien qu'on ne va pas tomber qu'entre joueurs ayant 1500 pile poil de mmr.

Pareil pour le reste en nombre de parties etc...

@Dr : Bah si y a un pour moi qui tienne car je pense que c'est comme ça que le système devrait être fait, on est là pour donner son avis et j'ai donné le mien sur le système de ranked. Je sais pertinemment que tout le monde n'aura pas le même.

Citation
Dr.MV
Le seul truc biaisé dans l'histoire, c'est le découpage des rangs, qui te fait croire qu'un rang 1 est forcément plus fort qu'un rang 10.

Bah c'est pas le but justement ? On m'aurait menti ?! C'est pour ça que je dis que le système est mal conçu sinon les rangs 1 seraient bien supérieurs aux autres...

Quand je vois un mec Diamant sur LoL ou sur SC2, je m'attends à ce qu'il soit plus fort qu'un Platine ou qu'un Gold et en général c'est bien le cas.

@Roger : Bah d'avoir le temps mon bon ami ! Genre ce soir ou vendredi, me reste 3 wins à faire...

Moi je dis que pour débattre sur le ranking avec Fang vous n'aurez le droit de donner votre avis que si vous êtes rank 1. Ca va moins faire les malins :p

Hahaha pas mal ! x)

Je comprends pas la blague. On joue tous comme ça non ?

Seulement si on a besoin de se la tenir à deux mains.

C'était tellement un taunt gratuit et injustifié en plus !
Bon je me tate à commencer du ranked.

J'envisage du coup d'acheter les héros suivants :
- Luisaille (pour moi vraiment un des meilleurs supports du jeu)
- Lili (le support que je connais le mieux)
- Arthas (un tank que je trouve bien trop bourrin)
- ETC (le tank que je connais le mieux)
- Valla (le perso que je connais le mieux)
- Kaelthas (un autre dmg dealer bien bourrin)
- Le chaman de D3 (je le trouve bien équilibré)
- Nova (il faut absolument que j'apprenne à la jouer)
- Sonya (je ne capte pas pourquoi mais je la trouve vraiment forte)
- Gazlo (pour défendre un point j'suis vraiment amoureux du perso)

Y'a des grosses incohérences dans ce choix ou ca vous semble un bon début ? :)

Non, t'as un peu de tout Assassin/Tank/Healer et même du spécialiste (ce que je ne joue pas).

Tous tes choix sont cools, je plussoie Arthas qui est vraiment pas mal, de même pour valla et Kael.

Par contre, je ne suis pas fan du chaman mais j'ai vu certains qui le jouaient bien carry des games avec.

Nova je ne serai pas objectif car c'est surement mon héros préféré, seul défaut c'est qu'à haut niveau, ils savent à peu près comment la gérer et en plus en ranked, je croise de plus en plus de gens qui la considèrent comme troll pick/useless. Que nenni.

Pour les autres je n'ai pas assez de games dessus pour me prononcer.

Mon avis perso sur chaque perso :

Citation
RogerLAmer
J'envisage du coup d'acheter les héros suivants :
- Luisaille (pour moi vraiment un des meilleurs supports du jeu) Aussi, je ne sais pas trop ce que ça donne depuis le nerf du dernier patch cela dit
- Lili (le support que je connais le mieux) Je supporte pas qu'on choisisse la cible de mon heal, du coup je lui préfère Malfurion. Maisça reste un bon support.
- Arthas (un tank que je trouve bien trop bourrin) Je le croise très rarement, il y a d'autres options plus viables en tank (E.T.C, µradin, Johanna)
- ETC (le tank que je connais le mieux) Une tuerie! Gros contrôle, gros sustain
- Valla (le perso que je connais le mieux) Un classique, presque présente à chaque ranked
- Kaelthas (un autre dmg dealer bien bourrin) Gros sorts de zones, un peu de contrôle, très dangereux
- Le chaman de D3 (je le trouve bien équilibré) Witch Doctor ou féticheur, plutôt un DPs qu'un spécialiste. ros coup de coeur pour le zombi wall qui est très jouissif, voire orgasmique
- Nova (il faut absolument que j'apprenne à la jouer)Bof, très compliqué à maitriser pour en faire quelque chose de viable. Je préfère avoir un Zeratul dans ma team
- Sonya (je ne capte pas pourquoi mais je la trouve vraiment forte) Moi non je capte pas pourquoi...en plus elel est rousse :D
- Gazlo (pour défendre un point j'suis vraiment amoureux du perso) Peut soloter un boss lvl10, et poser des tourelles très chiantes. je le vois assez peu en ranked

Y'a des grosses incohérences dans ce choix ou ca vous semble un bon début ? :)

Nasibo feeling <3


Sinon la short-list retenue par Blizzard pour le concours d'illustration avec DevianART.

J'en avait vues quelques unes sur Reddit, postées par leur créateurs, et ben j'ai lâché youporn pendant un moment.

Merci !
Je kiffe le nasibo vraiment, à chaque fois que je le joue je trouve vraiment qu'il peut changer le cours des choses. Le zombie wall bien calé sur un tank siege comme dans ton gif ou sur n'importe qui après un grab par exemple, c'est tellement bon...

Après faut pas le rater le zombie wall, des tanks j'en ai croisé un seul dans toutes mes parties de ranked et il était dans la team perdante.

C'est vrai que Muradin vu son prix, c'est un must have je pense (2 K il me semble non ?).

ETC j suis pas fan car t'es team dépendant et en ranked des fois...à la limite un ptit anub à la place je préfère (malgré son nerf). Evidemment Johanna mais vu le prix =/ autant dépenser 10 K boules sur un kael ou une jaina.

Ah et je préfère aussi malfurion à lili mais moi c'est surtout car je trouve que lili se fait plus facilement one shot et le second ulti de malfurion peut être très utile/redoutable (c'est vrai aussi que pour la cible du heal, tu préfères heal ta valla a 50% hp que ta Johanna à 40%...).

Pour la lili, question sustain c'est le seul perso avec qui je meurs quasiment jamais. Je le trouve moins safe que malfurion. Ses heal sont instant, et elle a un bonus move speed + des shield quand elle se fait taper, et bien skillée elle récup le dragon qui heal quand tu tapes en le mettant sur les autres, donc elle a du life steal permanent en plus des autres sustains évoqués, je ne suis pas d'accord.

Pour le choix des cibles à heal c'est vrai, mais si ils ont mis ma johanna à 40% avant de mettre ma valla à 50% le teamfight est en général déjà en bonne voie. L'ulti à 1 000 000 de tasses fait que de toute façon tu peux mettre les 2 à full si ca sent le pâté.

Ah et pour Muradin je ne l'ai pas inclus car je le joue trop mal. Je vois des mecs tanker à mort avec (grace au proc heal bien maitrisé et avec les bons talents, je vois des mecs qui font des dégats de porc avec, mais moi je me fais juste OS dès que j'arrive au CAC et ca me déprime, bref j'suis une grosse quiche avec, et quitte à train un perso je préfère johanna / arthas).

Est-ce à dire que les assassins ne sont pas en bonne posture, et que seuls les tanks peuvent se risquer au corps à corps ?

Bah moi j suis pas fan des assassins type Illidan, même si certains arrivent à le gérer, à la limite je préfère thrall mais même lui le fait qu'il soit au cac, si tu n'as pas un heal aux fesses, c'est chaud.

Malfu il a un block de glace à je ne sais plus quel lvl donc il peut esquiver les one shot au contraire de lili.

Typiquement avec Nova, Lili je peux te la one shot et le team fight est plié alors que Malfu je ne peux pas, en plus malfu il peut me spot avec son éclair de lune (si c'est bien le nom).

Elle peut te spot avec son E la lili. Il n'est activable qu'avec une target aux alentours et ca marche contre fufu.
Et sinon mini moi je ne disais pas que les guerriers / assassins cac n'étaient pas viables, je disais juste que je ne sais pas les jouer, et que quitte à en apprendre je préfère privilégier Sonya / Arthas à Muradin / Thrall.

Ah oui j'avais zapé mais la range est petite non ? C'est bien contre un zeratul.

Les assassin CàC sont les plus complexes à jouer IMO.
Ils sont plutôt fragile et tu dois absolument taper poir avoir du sustain (regen vie ou bouclier). Si en face il y a du contrôle, t'es globalement dans la merde (à moins que ton support' ait du "decontrol", mais c'est rarement le cas.)