Un autre topic sur le choix de laptop !
dimanche 4 janvier 2015 12:57:41
Bonjour à toutes et à tous !

Pardon pour le manque d'originalité mais je viens demander des conseils sur le choix d'un bon laptop.
J'ai trouvé deux modèles, tous les deux taillés pour le jeux :

> [www.materiel.net]

> [www.materiel.net]

Voici ma (mes :s) question(s) :
-> Lequel des deux vaut plus le coup ? D'un côté, on a la nouvelle génération de Carte Graphique (si je dis pas de conneries, le GPU est plus rapide), de l'autre, on a une mémoire vidéo de 8Go !!!!

Autres questions :
1) Le processeur est à 2,5GHz (3.5GHz en mode turbo), est-ce réellement suffisant pour le jeu ? (par exemple, j'ai trouvé un autre modèle avec un proco à 2.8GHz (3,8GHz en mode turbo) mais une carte graphique moins intéressante)


2) Connaissez vous d'autre modèles, dans le même ordre de prix voire moins chers ?
Sachant que :
- Le SSD, j'm'en fiche un peu, même si c'est assez intéressant : avoir des chargements moins long et un démarrage plus rapide, ce n'est pas si important.
- Le clavier rétroéclairé, j'en ai rien à faire, surtout que je mettrais mon clavier en QWERTY.
- Ce que je recherche, c'est une bonne carte graphique, un bon processeur et 8Go de RAM au strict minimum (16Go est préféré).
- J'habite à la Réunion.
- J'ai entendu beaucoup de mal des Asus.

L'utilisation sera, bien sûr, le jeu vidéo, mais aussi la programmation (sur linux).

Merci pour votre lecture ! Et merci d'avance pour votre aide.
Re: Un autre topic sur le choix de laptop !
dimanche 4 janvier 2015 13:15:22
Alors, procédons par logique :

-Jeux vidéo : un gros i5 suffit, n'importe quel i7 est large. Par contre prévoir un bon GPU.
-8Go de GDDR, pour quoi faire? 4Go sont largement suffisants pour nourrir un GPU portable.
-La RAM ça de rajoute tout seul comme un grand, sans faire sauter la garantie.
-Je suis sur un Asus depuis 3 ans, core i7 de seconde génération pour te donner une idée, et ça marche très bien. Hardware solide, clavier intégré et touchpad de qualité (je sais que tu veux brancher un clavier dessus mais si on prend un laptop c'est aussi pour le trimbaler de temps en temps), bref aucun souci. Refroidissement pas mal également. Mon coloc trimbale un Asus antique (7 ou 8 ans), et fait tourner Skyrim dessus. Au minimum certes, mais presque fluide et avec un config correcte d'il y a 7 ans, loin d'un monstre quoi!

Allez : la dernière sempiternelle question : veux-tu vraiment un laptop et pourquoi?
Re: Un autre topic sur le choix de laptop !
dimanche 4 janvier 2015 14:34:49
Je m'attendais à cette question, et j'ai failli y répondre d'avance : Oui, je veux vraiment un portable. J'en ai besoin pour l'emmener à la fac, aux différentes Game Jam auxquelles je compte participer, ainsi qu'à d'éventuelle LAN. De ce point de vue c'est non-négociable :3 (mais je comprends ton inquiétude !).

Quelques points à éclaircir :
- Si je ne dis pas de bétises, un i5 sur ordi fixe, c'est 4 coeur, et un i7, c'est 8. Sur les laptops que j'ai présentés, les i7 sont à 4 coeurs ! Tu es toujours sûr de ce que tu avances ?
- 8Go GDDR pour la folie des grandeurs ?
- Je ne savais pas que la RAM s'ajoutait si facilement sur un laptop !
- La marque Asus en elle même est très bonne, j'ai eu moi même différents périphériques Asus, tous de très bonne qualité. Mais regarde donc les commentaires de ce lien, tu comprendras mieux mon appréhension.

En tous cas, merci beaucoup de ta réponse. Je penche vraiment pour la MSI 980M GTX 4G, du coup.
Re: Un autre topic sur le choix de laptop !
dimanche 4 janvier 2015 14:54:37
Citation
Eldranh
Si je ne dis pas de bétises, un i5 sur ordi fixe, c'est 4 coeur, et un i7, c'est 8. Sur les laptops que j'ai présentés, les i7 sont à 4 coeurs ! Tu es toujours sûr de ce que tu avances ?
Si, tu dis des bêtises. Il existe un i7 8 coeurs, il vient de sortir, uniquement pour pc fixe évidemment, sur un chipset différent des autres i7 et il coûte 1000 euros. Les i7 sont souvent hyperthreadés, c'est à dire que leurs coeurs sont dédoublés d'un point de vue logiciel, mais tu as toujours 4 coeurs.

Pour les questions de fiabilité tu verras des commentaires négatifs sur toutes les marques, en particulier sur les laptops "gaming", et ce pour une raison simple : ça chauffe là-dessous! Coller des GTX dans des laptops sans qu'ils fassent un mètre d'épaisseur et une demi-tonne c'est osé, forcément ça va avec tous les problèmes de surchauffe associés. Donc tu rencontreras des soucis de fiabilité avec tout un tas de laptops, surtout orientés gaming, et MSI n'est pas exclu bien entendu.

Pour les soucis de stabilité (wifi capricieuse etc) ça vient surtout de la config logicielle et de notre bien-aimé Windows 8.1... Le matériel n'est pas forcément à incriminer de ce côté. Sans compter que les laptops sont livrés avec une grosse surcouche constructeur aussi inutile qu'encombrante. L'idéal serait de formater l'ordi dès la réception pour réinstaller un OS standard sans surcouche.

Concernant la RAM, il suffit d'ouvrir le capot arrière et on a accès direct aux slots RAM. Après on est souvent limité à 2 slots sur un portable, et si les 8 Go d'origine sont sous forme de 2 barrettes de 4Go, tu te tapes d'acheter 8 + 8 Go et t'as tes 2 barrettes de 4 useless sur les bras. Si t'as de la chance et que de base d'est 1*8Go, t'as plus qu'à en racheter une seconde (identique) et roule ma poule! Mais déjà pour jouer tu seras à l'aise avec 8Go, pas d'inquiétudes à avoir!
Re: Un autre topic sur le choix de laptop !
dimanche 4 janvier 2015 18:33:16
Merci pour ces précisions.
Donc, les i5 n'ont que 2 coeurs physiques, je suppose, non ? Et les i3, un seul ? (c'est bizarre... La différence serait plutôt au niveau des logical core seulement ?)

Sinon, j'ai l'impression que les avis sur la MSI sont quand même vachement plus positifs, et il semblerait qu'il y ait moins de problème de surchauffe (qui semble être le soucie majeur, si j'ai bien compris ce que tu as dis).
Si on rajoute à ça que la surcouche de Asus fait buggué Win 8.1 qui est pourtant très stable (et que j'ai pas vraiment la possibilité de prendre un OS en plus), il est claire que la MSI s'impose.

P.S. : Je ne suis pas naïf, je ne pense pas que la MSI soit sans bug et que la Asus soit une loque total, mais force est de constater que les avis sur la MSI sont carrément meilleurs, ce qui me fait peur surtout, c'est cette phrase : "souvent les ROG de première génération ont des soucis", ça donne vraiment pas envie...

En tous cas, merci beaucoup pour tes réponses, c'est plaisant d'en discuter avec quelqu'un qui sait de quoi il parle :)
Re: Un autre topic sur le choix de laptop !
dimanche 4 janvier 2015 19:21:34
Les i3 sont des dual core, dans la série i5 il y a du dual core et du quad core (le i5 quad core est une excellent rapport qualité prix), et les i7 forment une gamme de quad core à laquelle se rajoute depuis peu et uniquement sur fixe des hexacore et un octacore.
Re: Un autre topic sur le choix de laptop !
lundi 5 janvier 2015 10:48:11
Trop hardcore :)

Moi quand je vais à une LAN j'emporte le vidéoprojecteur et la tour, les PC portable c'est pour les faibles !

Plus sérieusement, j'ai de mon coté un bon retour également sur les portables Asus, et je peux te dire qu'Archion est de très bon conseil.
Sinon le SSD c'est la vie, t'en passer serait criminel pour ta config. Tu verras vite que les temps de chargement, en jeu, c'est devenu un cauchemar... Je ne compte plus le nombre de jeu où je charge avant tout le monde, je ramasse tout ce qu'il y a à piquer, et j'ai le temps de me barrer avant que les mecs soient sur la map. Et puis c'est la vitesse d'écriture/lecture, ca concerne une foultitude d'opérations... Bref, je regrette de ne pas avoir eu le courage d'ouvrir mon PC portable et d'y glisser un SSD avant de passer à mon fixe. J'aurais pu attendre un an facilement si j'avais fait comme ca.
Re: Un autre topic sur le choix de laptop !
lundi 5 janvier 2015 11:08:01
J'ai trouvé une info comme quoi les opérations qui s'effectue simultanément à une lecture/écriture sur le disque avait des lags avec un SSD car le processeur ou je ne sais trop quoi optimise sont exécution en fonction du temps de latence provoqué par un HDD.
Je sais pas trop si c'est des conneries, mais quoi qu'il advienne, si je prends un PC avec SSD, mes jeux seront sur l'autre disque dur. Seul l'OS se trouvera sur SSD.
Perso, mon PC fixe a toujours eu un disque dur 5400 tr/min et j'ai jamais vraiment trouvé les chargements longs (sauf après avoir surchargé Skyrim de mod). Mais ça ne me dérange pas outre mesure.
Effectivement, un SSD me ferait encore plus plaisir, mais si il y a un endroit où ça ne me dérange pas de faire des économies, c'est dessus.
Re: Un autre topic sur le choix de laptop !
lundi 5 janvier 2015 12:04:55
Diablo III c'est pas le jeu le plus récent, mais sans SSD, je me tp sur quelqu'un, le temps que ca charge, je suis dead. Avec SSD, même avec un gros perso squishy genre DH ou monk dps, je me tp, et j'ai le temps de dash dans la salle d'à coté, de ramasser les drops, et de buter 2-3 mobs que mon pote sans SSD est mort et n'a pas encore chargé.
Pourtant ils ont bien prévu une invincibilité de 5 (à vérifier ?) secondes pour les persos qui ne bougent pas et qui viennent de se tp.

Modifié 1 fois. Dernière modification le 05/01/15 12:05 par RogerLAmer.
Re: Un autre topic sur le choix de laptop !
lundi 5 janvier 2015 13:32:27
Comme dit Roger, le SSD c'est la vie, et je ne parle pas que du jeu. Booter en moins de 15 secondes (sur Ubuntu, sur windaube c'est le double faut pas déconner) c'est hyper pratique, déjà rien que pour faire une recherche alakon quand ton pc est éteint.

Ajoutons à cela que les DD de laptop sont souvent moisis, et aiment pas être violentés. Le SSD c'est aussi la fin des problèmes de fragmentation. Bref, s'en passer sur une machine à plus de 1k€ en 2015 (ouf, me suis pas gouré!) c'est bien con. Pourquoi pas acheter une voiture neuve sans vitres électriques ni direction assistée...

Ton histoire de latence sur SSD ne me dit rien, par contre il y a un critère rarement pris en compte : la gestion du SSD. Elle est confiée à un controleur (comme pour un disque dur classique en somme), chargé de gérer l'écriture, la lecture, et de faire la traduction entre le sATA et les informations présentes dans le SSD. Il existe plusieurs types de contrôleurs, fabriqués par plusieurs boîtes. Je te conseille de rester sur des Sandforce (le contrôleur d'Intel). Les autres, afin de booster les performances (de façon très virtuelle en plus), utilisent des algo qui écrivent beaucoup plus que nécessaire sur le SSD, et du coup le font morfler pour rien. Je ne rentre pas dans les détails tout de suite parce que c'est un poil technique et long à expliquer, si tu veux une explication plus complète demande-le, je ferai ça ici ^^

Bref, vu le prix que tu mets dans ta machine, prends un SSD, ça vaut vraiment le coup. Juste un 128Go si tu veux, ça suffira pour windaube, les programmes usuels (navigateur Internet par ex) et les jeux auxquels tu joues le plus. Il y a des chances, vu les ordis visés, que tu aies 2 emplacements pour disque dur, auquel cas tu n'aurais même pas à prendre un disque externe pour trimbaler tes données, suffira d'utiliser ton DD de base en interne (après formatage of course). Si ça n'est pas le cas tu peux toujours mettre un SSD en mSATA (ou M2 pour les ordis les plus récents), ils sont aujourd'hui aussi performants que les SSD classiques en sATA.
Re: Un autre topic sur le choix de laptop !
lundi 5 janvier 2015 14:52:58
@RogerLAmer : Je ne peux pas jouer à des jeux Online car, comme je l'ai dit avant, je suis à la Réunion, et dans un trou paumé qui plus est ! Je tourne à peine à 200 ko/s. Je vais éventuellement reprendre EVE Online mais je ne ferai que du commerce.

Après, effectivement, un SSD, c'est cool, c'est pas le plus important, selon moi. Mais ça reste très cool, certes.

En tous cas, j'ai regardé les prix en magasin, et ils sont aberrant ! Je sais pas si c'est la même chose pour les magasins en métropole, mais ici, ils sont en moyenne 300 euros plus cher ! Et ce, dans un magasin spécialisé ! En grande surface, je me demande si c'est légal, leurs prix...

Merci encore pour vos réponses en tout cas.

Ah oui, une petite question : Partitionner un SSD, ça n'a rien de différent par rapport au partitionnement d'un DD normal, si ? Elle est peut-être un peu bête ma question, mais l'une des première chose que je ferai sur mon ordi à la réception, c'est réduire la taille de la partition NTFS du SSD et y ajouter une partition ext4 pour y mettre un Archlinux, et j'aurai vraiment les boules s'il y a un problème !
Re: Un autre topic sur le choix de laptop !
lundi 5 janvier 2015 15:03:07
Non ça ne change absolument rien. Un SSD se gère exactement comme un DD pour ce qui est des partitions et des tables qui vont avec. En plus tu galèreras moins à foutre un Linux sur un disque vierge que sur un disque où Win8 a déjà été installé (problème de tables de partition, et d'UEFI, tout ça fait bien chier et j'en ai fait les frais)
Re: Un autre topic sur le choix de laptop !
lundi 5 janvier 2015 15:17:46
Ok merci !

Pour ce qui est de désactiver la sécurité du BIOS etc... Je l'ai déjà subit sur mon portable actuel, donc, je ne m'en fais pas de ce coté ^^

Je vais partir sur ce modèle : [www.materiel.net]
(à moins que vous me conseilleriez un autre modèle ?)

Je vais scinder le SSD en deux pour y mettre mon linux.
(et ensuite, pour la petite histoire, j'installerai MacOS sur mon vieux laptop tout pourri pour le prochain semestre à la fac...).

Encore et encore merci !
Re: Un autre topic sur le choix de laptop !
lundi 5 janvier 2015 16:43:11
Bon ben là t'as de quoi t'amuser!

De rien, c'est toujours un plaisir de filer un coup de main :)
Re: Un autre topic sur le choix de laptop !
mardi 6 janvier 2015 12:05:57
Ben c'est clair que là tu ne devrais pas être déçu, et tu devrais tenir 3 ans tranquille sur une utilisation optimale.
300 euros plus cher le SSD ?
Mon SSD de 256Go m'a couté 120€, donc je ne comprends pas sur quels prix tu t'es fondé. En magasin, genre fnac, boulanger et compagnie, c'est peut être le cas, mais acheter du matos informatique là bas, c'est comme acheter des antibiotiques en boulangerie. Peut être qu'ils en ont, mais ils n'y connaissent rien et te fileront ca à des prix faramineux.
Re: Un autre topic sur le choix de laptop !
mardi 6 janvier 2015 15:13:34
Non, non. Pour les 300 euros plus chers, je parle de tout en général. Les laptop, les cartes graphiques ! Tout est plus cher dans le magasin (Atout PC). C'est aberrant ! Et ce n'est pas un magasin genre FNAC, etc... C'est censément ( :) ) un magasin spécialisé. Mais c'est la Réunion !
Re: Un autre topic sur le choix de laptop !
mardi 6 janvier 2015 17:09:38
les coûts des stockage prestation et acheminement sont toujours plus élevés dans un magasin que directement sur le net.
Re: Un autre topic sur le choix de laptop !
mardi 6 janvier 2015 19:08:17
Voilà le souci d'habiter hors métropole, tout est plus cher.
Re: Un autre topic sur le choix de laptop !
mercredi 7 janvier 2015 01:00:50
Ben... pas vraiment en fait. L'ordi que j'ai decide de prendre coute 1899 euros en metropole (TTC). Pour la reunion, hors taxe, il est a 1582,50, on a ajoute a ca les frais de port (79,99) et l'octroi de mer (6,5% du HT+frais de port), ca revient a 1770,55 ! Et ce parce qu'apparemment, il n'y a pas de TVA sur les produits informatiques !
Re: Un autre topic sur le choix de laptop !
mercredi 7 janvier 2015 10:02:23
o_O what? Si les frais de port sont inférieurs à la TVA et qu'il n'y a pas de TVA sur les produits informatiques, y'a un gros business à faire, donc je ne pense pas que ton analyse soit juste :)
Tant mieux en tout cas si tu as trouvé une solution satisfaisante.
Re: Un autre topic sur le choix de laptop !
mercredi 7 janvier 2015 10:04:57
A ce prix-là j'imagine pas la bête de PC fixe qu'on peut se faire Oo
Re: Un autre topic sur le choix de laptop !
mercredi 7 janvier 2015 10:21:56
@RogerLAmer : Non, non, je te promet, moi même, j'ai halluciné ! Il n'y a pas de TVA. Je ne comprends pas trop d'où ça vient. Ça aurait été plus logique qu'il n'y ait pas d'octroi de mer, mais non, c'est l'inverse !

@Fang : J'avoue, mais je dois prendre un portable pour mes études !
Re: Un autre topic sur le choix de laptop !
mercredi 11 février 2015 15:46:45
Pour info je viens de voir ça
[www.materiel.net]
880€ pour un 17" avec une R9-M290x, cpu A10-5750M , 8Go de RAM et DD 1 To
C'est je trouve une très bonne conf
Re: Un autre topic sur le choix de laptop !
mercredi 11 février 2015 20:02:15
Ça se défend, après attention à la R9 290XM, qui est un re-nomage de la 8970M, elle même une 7970M renommée (mais gagnant un boost de 50MHz au passage), et qui est grosso-modo une HD7870 GHz edition de bureau, mais sous-cadencée.

L'équivalent mobile chez les verts est la 860M.
Re: Un autre topic sur le choix de laptop !
mercredi 11 février 2015 23:55:30
D'après notebookcheck elle est plutôt entre la 680 et la 870 des verts
[www.notebookcheck.net]

bref dans le lot de tête.

J'ai eu dans les main le GX60 avec le même CPU et une 8970m et j'ai vraiment trouvé la machine bien équilibrée, et qui envoyait pas mal du tout dans les jeux en1080p.

Le rapport perf/prix est très bon pour cette machine.

Pour en améliorer les prefs globales il est judicieux d'y coller un SSD (il y a d'origine 2 compartiments DD dont un inutilisé ;) )